Le conflit dans le Donbass dure depuis cinq ans. Que va-t-il se passer ensuite? Qu’arrivera-t-il ensuite au Donbass ? Prédictions sur le Donbass : Julia Wang

Les autorités ukrainiennes préparent activement les négociations au format Normandie, au cours desquelles elles discuteront de la résolution du conflit dans le Donbass. En même temps, à Kiev, on est encore en train de décider quoi faire de la loi « Sur les particularités de gouvernement local dans certaines zones des régions de Donetsk et de Lougansk." Cette loi a été adoptée en 2014, mais temporairement, pour trois ans, puis elle a été prolongée deux fois pour un an.

Fin 2019, la loi expirera à nouveau et les dirigeants de Nezalezhnaya devront décider de la suite à donner. Il est fort probable que les députés de la Verkhovna Rada adopteront un nouveau projet de loi, puisque l'ancienne version ne convient plus à Kiev. Dans le même temps, beaucoup s'attendent à ce que cette fois les négociations aboutissent et que les parties soient toujours en mesure de s'entendre sur le sort du Parti libéral-démocrate, ce qui clarifierait considérablement la situation et simplifierait la résolution du problème juridique.

Il convient de noter que certains responsables politiques ukrainiens sont convaincus que le président russe Vladimir Poutine a déjà annoncé les termes d'une trêve dans le Donbass lors de sa rencontre bilatérale avec le dirigeant français Emmanuel Macron. Dans le même temps, selon les données officielles, les chefs des deux États ont effectivement discuté du conflit dans le sud-est de l'Ukraine et, au cours de cette conversation, le président russe a déclaré que Kiev devait respecter les termes des accords de Minsk précédemment conclus.

Rappelons que l'ancien chef de l'Ukraine Petro Porochenko a admis que le conflit devait être résolu progressivement. Il a notamment accepté d'organiser des élections locales dans le Donbass sous la supervision de l'OSCE. Après cela, la Verkhovna Rada a dû modifier la Constitution et accorder au Donbass un statut spécial.

Source photo : regnum.ru

En 2014, un projet de loi suggérait que les autorités locales de la RPD et de la LPR recevraient des pouvoirs très étendus. Cependant, au lieu du mois de décembre prévu, le vote au sein du Parti libéral-démocrate a eu lieu en novembre 2014 et Kiev a donc refusé de reconnaître ses résultats. Après cela, une nouvelle escalade de la confrontation militaire a commencé.

Plus tard, l’équipe de Porochenko a commencé à présenter de nouvelles exigences pour mettre fin au conflit, mais le Donbass n’a pas accepté cet ultimatum. Pour le moment, Kiev est vraiment prête à négocier sur le Parti libéral-démocrate, mais on ne sait pas encore si le président ukrainien Vladimir Zelensky acceptera de faire des concessions, et si oui, lesquelles.

Le fait est que le dirigeant ukrainien avait précédemment déclaré que la reconnaissance de l’indépendance des républiques lui paraissait une option inacceptable. En outre, certains experts suggèrent que, craignant les pressions de Moscou, Zelensky pourrait finalement abandonner complètement les négociations.

Cependant, comme mettre fin à la guerre dans le Donbass est désormais une priorité pour le président ukrainien, il pourrait bien accepter d'accorder la souveraineté à la RPD et à la LPR, ainsi qu'une amnistie aux membres des milices.

Source de la photo de titre : ngs24.ru

La situation géopolitique actuelle dans le monde ne peut laisser personne indifférent. Ceux relations internationales qui se sont formés dans le pays, sur le continent et dans le monde dans son ensemble, affectent directement, dans une certaine mesure, la vie de chacun. C’est pourquoi, comme toujours, l’intérêt humain pour l’avenir est particulièrement important. Les événements qui se déroulent en Ukraine attirent également notre attention.

Quand y aura-t-il la paix en Ukraine ?

La situation actuelle est la conséquence d’une série de décisions prises et d’un concours de circonstances. Tout a commencé lors de l’année de crise de 2014, voire 2013, avec le début des manifestations de masse à Kiev. Il y a alors un changement de pouvoir et, par conséquent, la guerre. Le conflit impitoyable dans l'est du pays a déjà fait plus d'un millier de morts. vies humaines. Et la situation géopolitique autour de la guerre est devenue extrêmement tendue. Ainsi, certains politologues et hommes politiques de premier plan estiment que si le conflit armé ne s’arrête pas, une troisième guerre mondiale pourrait alors éclater.

C'est cette situation qui oblige beaucoup de personnes à se tourner vers les étoiles, les cartes, les horoscopes, etc., pour savoir : qu'arrivera-t-il au Donbass et au monde dans son ensemble ? Le sort de plusieurs millions de personnes en dépend.

Les prédictions sur l’avenir de l’Ukraine varient considérablement : de pessimistes à plutôt positives, laissant espérer une paix rapide.

Par exemple, Vlad Ross, un astrologue ukrainien d'Odessa, voit l'avenir de son pays de manière plutôt positive et optimiste. Il affirme que :

  1. Donetsk et Lougansk reviendront bientôt au pays, cette condition contribuera à l'établissement de la paix dans la région et dans la république dans son ensemble. Selon lui, cela devrait arriver en 2020.
  2. Lorsque la paix sera rétablie en Ukraine, le pays commencera à se développer rapidement et à construire une nouvelle société démocratique. La crise actuelle prendra fin.
  3. Il y a aussi une note de pessimisme dans ses prévisions. Ainsi, les stars promettent à l’Ukraine un changement de pouvoir à la suite d’élections anticipées. Cela est dû au fait que la sphère responsable de la prospérité sera influencée par Mars. C’est cette planète guerrière qui va entraîner une scission au sein de l’élite politique déjà constituée.
  4. À la suite des élections, de nouveaux arrivants au pouvoir, des gens forts, ce qui commencera à sortir le pays de la récession.
  5. Concernant la Crimée, Ross répond fermement : la péninsule ne peut plus être restituée.

Il convient également de prêter attention au fait que Ross ne prédit pas le sort le plus enviable pour la Russie. Selon lui, la fédération est confrontée à l’effondrement et à une longue période d’instabilité.

Prédiction pour le Donbass de Pavel Globa


Ce devin assez célèbre a acquis une popularité considérable même à l'époque Pouvoir soviétique. Cela est dû au niveau élevé des prévisions précises pour le futur. Bien entendu, il ne pouvait pas passer à côté de l’Ukraine. Ainsi, Pavel Globa a fait une prévision pour l'avenir du pays en 2009. Il a ensuite déclaré que l’Ukraine s’effondrerait en trois régions complètement indépendantes :

  • La région occidentale, qui au fil du temps se brouillera avec tous les pays environnants.
  • République de Crimée, qui sera intégrée à Fédération Russe(ce qui est déjà arrivé).
  • La partie orientale, qui fera également partie de la Fédération de Russie, mais pas immédiatement. Cela sera précédé d’obstacles importants, tant au niveau politique que juridique.

Il convient de noter que les prédictions de Pavel Globa se réalisent avec une précision de 85 %. Cet indicateur indique un haut degré de fiabilité de ses propos. Mais qu’arrivera-t-il au Donbass en 2020 ?

Selon Globa, 2020 n’apportera rien de bon ni aucun changement positif. Le conflit se poursuivra au niveau actuel. Cela entraînera du chagrin et des souffrances pour les personnes des deux côtés du fossé. Les négociations de paix n’aboutiront pas non plus, car elles ne fonctionneront tout simplement pas dans la pratique.

Quand y aura-t-il la paix dans le Donbass ? Le médium ne fait pas de déclarations sans ambiguïté à ce sujet. Il ne donne pas de date précise pour la fin de la guerre. En même temps, selon lui, la paix est encore possible. Mais cela se produira avec un changement de régime au pouvoir. Selon lui, le nouveau dirigeant doit convaincre les citoyens du pays de la futilité d'une politique visant à affronter Donetsk en particulier et la Russie en particulier. Ce n’est qu’alors que la paix tant attendue reviendra au pays.

Prédictions du Donbass de Vanga


Quand y aura-t-il la paix en Ukraine ? Avec cette question, vous pouvez vous tourner vers un devin bulgare aussi faisant autorité que Vanga, dont les prédictions perdurent encore aujourd'hui, même après sa mort.

Vanga n'a pas laissé beaucoup de prophéties concernant l'Ukraine, et d'ailleurs, en analysant ce qu'elle a dit, il faut comprendre que la voyante a utilisé des manières assez figuratives et métamorphiques pour présenter ce qu'elle a « vu ». C'est pourquoi les chercheurs doivent déchiffrer ses paroles.

Vanga a parlé de l'Ukraine dans le contexte de l'ensemble de la région de l'Europe de l'Est. Les interprètes affirment qu'elle a prédit de grands troubles pour cette région : une lutte sans fin pour le pouvoir, l'appauvrissement des peuples et des conflits armés. Cependant, c’est exactement ce qui se passe actuellement.

Mais la voyante bulgare, malgré toute la morosité des prévisions, était optimiste. Et elle a parlé d'un changement de pouvoir. Le leader de cette région sera une certaine personne qu'elle appelle « Sagittaire » ; il sera celui qui sera capable d'unir des peuples auparavant divisés. Avec son arrivée, le renouveau spirituel de la région va commencer. Ainsi, lorsqu’on lui demande ce qui arrivera au Donbass, les prédictions de Vanga ne fournissent aucun détail. Dans le même temps, il reste de l’espoir pour un nouveau leader qui changera les choses.

Prédictions sur le Donbass : Julia Wang


Julia Wang est une célèbre diseuse de bonne aventure lettone. Pour la plupart ses prophéties concernent l'ES, mais elle a également fait plusieurs prophéties bruyantes sur le conflit dans le Donbass et l'avenir de l'Ukraine :

  1. Selon Julia, Kiev ne pourra plus restituer ni la Crimée ni Donetsk.
  2. Elle estime également que de graves chocs attendent l'Ukraine, qui conduiront à l'effondrement complet de la république et que certaines de ses parties deviendront les protectorats d'autres États. En outre, Wang estime que de tels développements seront bénéfiques. Car c’est après cela que commencera la prospérité sur le territoire de l’ancien pays.
  3. Dans le même temps, l’UE connaîtra elle aussi de graves changements géopolitiques, c’est pourquoi les dirigeants européens n’auront pas de temps à consacrer aux problèmes ukrainiens.

Prédictions pour le Donbass : autres devins Vera Lion, Alexey Pokhabov, Olga


Vera Lyon est une voyante que l'on appelle souvent « Vanga kazakh" Elle fait des prédictions basées sur des images vives. Ainsi, Vera voit l'Ukraine sous la forme d'un arbre sec, saignant d'une résine rouge inhabituelle. Cette vision ne veut clairement rien dire de bon. Selon Vera Lyon, on ne peut pas espérer une résolution pacifique du conflit en 2020. En outre, elle prédit que l’Ukraine va bientôt s’effondrer en plusieurs parties et que les relations avec la Russie ne feront que se détériorer.

Alexeï Pokhabov, vainqueur de la « Bataille des médiums », après une longue méditation, a fait une nouvelle prédiction sur le Donbass. Clairvoyant explique ce que 2020 pourrait apporter à l’Europe nouvelle guerre. Appels à entamer des négociations de paix maintenant, sinon beaucoup de gens mourront grand nombre de personnes. Et surtout, une nouvelle série de conflits armés entraînera des conséquences désastreuses pour l’Union européenne. Selon lui, les Ukrainiens à l'esprit nationaliste peuvent déclencher une guerre sur deux fronts : contre Donetsk et contre l'Europe.

Une sorcière se faisant appeler Olga a également fait des prédictions pour le Donbass. Selon elle, les autorités ukrainiennes continuent de tromper leur peuple et, en réalité, les responsables de la guerre à l’Est sont aujourd’hui l’élite dirigeante. Elle est sûre qu'en 2020 nous assisterons à un nouveau cycle de confrontation à Donetsk, mais cela sera soudain, car il y aura une émeute à Kiev, à la suite de laquelle le gouvernement changera. En conséquence, un dirigeant fort viendra, qui mettra fin à l’effusion de sang et mènera l’Ukraine vers la prospérité.

conclusions

Quand y aura-t-il la paix en Ukraine ? Il est assez difficile de répondre sans ambiguïté à cette question, même après avoir analysé toutes les prédictions et prophéties. Une seule chose est sûre : la fin de la guerre ne viendra qu’après les négociations de paix et la mise en œuvre de tous les accords conclus.

L’avenir de l’Ukraine dépend uniquement des gens qui y vivent, et seul le bon sens peut aider l’État à survivre et à sortir de la récession.

Alexandra Zakharchenko au politologue Sergueï Markov, à l'ancien député de la Verkhovna Rada d'Ukraine Vladimir Oleynik, au député de la Douma d'État Sergueï Shargunov et à l'écrivain et homme politique Edouard Limonov.

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Adieu à Zakharchenko. Le Donbass fait ses adieux au chef de la RPD, Alexandre Zakharchenko, décédé des suites d'une tentative d'assassinat. Nos condoléances à la famille et aux amis de l'homme politique Dmitry STESHIN

1. Qu’adviendra-t-il des accords de Minsk ?

La mort de Zakharchenko annule-t-elle automatiquement les accords de Minsk ? Après tout, sous eux se trouve sa signature. Et le deuxième signataire du Donbass - le chef de la LPR Igor Plotnitsky - a quitté la république.

Markov : Non, les accords de Minsk continuent de s'appliquer. Ils ont été signés au nom des républiques de Donetsk et de Lougansk. Les têtes pourraient également changer lors des élections. Une autre chose est que Kiev ne veut pas remplir ces obligations. Porochenko peut exiger qu'ils soient interrompus ou réécrits. Mais personne ne l'écoutera. L’Europe et la Russie ne seront pas d’accord avec cela. Il est avantageux pour eux que les accords de Minsk soient en vigueur.

2. Comment la Russie réagira-t-elle à ce meurtre ?

Markov : Dans l’histoire des Skripal, la Grande-Bretagne n’a même pas enquêté sur quoi que ce soit. Ils ont simplement blâmé la Russie et imposé des sanctions. Tout est évident dans l’assassinat de Zakharchenko : Kiev se tourne vers la terreur pour détruire ses ennemis. Moscou doit réagir : par exemple reconnaître la Novorossiya et signer avec elle un accord de défense. Autrement dit, transférez les missiles S-300 et S-400. Si une autre attaque terroriste se produit, l'armée des républiques pourra frapper les positions ennemies. Ce ne sera qu’une défense, pas une agression. Eh bien, nous devons également interdire l’entrée en Russie de ceux qui ont combattu dans l’armée ukrainienne dans le Donbass. Cela bouleversera considérablement l’ensemble de l’économie ukrainienne.

3. Pourquoi « Sud-Est » est-il désormais sans le préfixe « Ukraine » ?

Dans un télégramme de condoléances, Poutine a parlé très durement de Kiev. La RPD est nommée sans le préfixe « autoproclamé » et le « sud-est » est nommé sans mentionner « l’Ukraine ». Il affirme que le Donbass ne peut pas être mis à genoux et que la Russie ne l’abandonnera pas. Kyiv a-t-elle entendu ces signaux ?

Markov : Rappelez-vous, sur « Direct Line », Poutine a menacé l’Ukraine : si vous lancez une offensive pendant la Coupe du monde, vous perdrez votre statut d’État. Kiev doit comprendre que derrière ces paroles se cachent de véritables actions. Les saboteurs ukrainiens, clairement entraînés par les services de renseignement américains, car ils ne sont pas eux-mêmes capables d’organiser une attaque terroriste de cette ampleur, ont franchi toutes les limites de ce qui est permis. Je pense que Kiev prépare une tentative d'assassinat contre le leader de la LPR. Et en réponse à l’attaque terroriste, la Russie sera prête à légitimer le statut des républiques et à soutenir leur armée. Il s’agit d’une tentative de contenir la provocation.

4. Cet attentat terroriste entraînera-t-il une attaque de Kiev contre les républiques ?

Oléinique: Le budget militaire de l'Ukraine a été doublé - il s'élève désormais à 200 milliards de hryvnia. Cela m'inquiète. Il ne s’agit plus d’un budget pour la défense, mais pour un budget offensif. Kiev ne peut rien faire seule. Si l’Occident l’ordonne, l’armée ukrainienne passera à l’attaque. Mais l’Amérique peut avoir dans sa manche un tel atout contre la Russie. Et lorsque Washington en profitera, la guerre dans les républiques éclatera à nouveau. Même si ce gâchis serait désormais très rentable pour Porochenko. Il veut conserver le pouvoir et remporter l'élection présidentielle dans six mois. Mais son pourcentage de soutien tombera bientôt au niveau du kéfir faible en gras. Il doit introduire la loi martiale dans le pays afin de reporter les élections présidentielles.

Limonov : Kiev ne lancera aucune offensive. Ils savent très bien qu’ils recevront une rebuffade. Et ils savent que l’Amérique n’enverra pas d’aide. Trump a déjà déclaré que ses soldats ne devraient pas se battre pour « les fesses paresseuses des autres ».

Markov: Tout le pouvoir en RPD passera au successeur. L'essentiel est qu'il la tienne.

Chargounov : Je suis un partisan de longue date de la reconnaissance des républiques. Certains politologues suggèrent d’être patients : on suppose qu’un nouveau président arrivera au pouvoir en Ukraine, qui sera plus accommodant. La Russie n’a pas à craindre les sanctions ; de toute façon, personne ne les annulera. Même dans les années 90, notre pays s’est opposé au massacre des Russes en Transnistrie. Si vous ne soutenez pas la RPD et la LPR, l'Ukraine procédera à des répressions et à une filtration de la population dans le Donbass.

Oleynik : Rien ne sera résolu tout de suite. Kiev et le Donbass doivent parvenir à un accord. Cela se produira lorsque le gouvernement changera en Ukraine. Après avoir prêté serment, le nouveau président ukrainien ne devrait pas aller au buffet pour boire du champagne, mais se rendre dans le Donbass. Le pays tout entier doit changer. La première consiste à introduire une structure fédérale (donner plus d’argent et de droits aux républiques). La deuxième consiste à résoudre le problème de la langue russe et à en faire la deuxième langue officielle. Troisièmement, ne vous impliquez pas dans les problèmes de l’Église, n’y organisez pas de redistribution. Ce n’est que dans ce cas que le Donbass restera avec l’Ukraine.

Limonov : Tout le problème est qu’il y a là-bas entre 40 000 et 60 000 personnes armées. Ils comprennent que si Kiev arrive, ils seront tous tués en silence. Le problème est énorme. Ce serait bien pour moi si nous prenions tout cela pour nous.

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Ce pour quoi Zakharchenko s'est battu.« Nous voulons vivre en paix. Nous voulons vivre humainement, normalement », le chef assassiné de la RPD a partagé à plusieurs reprises ses secrets avec les envoyés spéciaux du KP.

RAPPORT DE DMITRY STESHIN

Le Donbass a chassé son père : ils ont dit au revoir à Alexandre Zakharchenko à Donetsk

Cela semble terrible et cynique, mais le Donbass a appris à repousser ses héros lors de leur dernier voyage. Je me tiens à ma place habituelle - près du lampadaire, à gauche de l'entrée de l'Opéra de Donetsk, en équilibre sur du granit poli, serrant contre un pilier en fonte. DANS main droite- une caméra vidéo, juste devant moi - un affût de canon attelé à un KamAZ, et une mer de gens. Comme autrefois - sans avantage. Quand on a dit au revoir à Motorola, le pôle était froid, maintenant il fait chaud. 50 000 personnes sont venues voir "Motor", et maintenant plus de 120 000 personnes se sont rassemblées ici. Au final ils en compteront même 200 mille ! Et ce n’est pas clair : comment pouvaient-ils compter ? Les files d'attente pour le lieu d'adieu s'étendaient dans toutes les rues secondaires, et les bus ne cessaient de faire monter et descendre les gens.

Qu’arrivera-t-il ensuite au Donbass ? Opinion des politologues Experts Conseil russe Le ministère des Affaires internationales, dirigé par l'ancien ministre des Affaires étrangères Igor Ivanov, a décrit trois scénarios pour l'évolution de la situation dans le Donbass : la confrontation, le gel du conflit et la promotion du processus de paix. Quelle est la probabilité de chacun d’eux ? La vie elle-même nous oblige à faire des prédictions. Il est clair que dans les limbes actuels, les républiques non reconnues comptant cinq millions d’habitants ne pourront pas exister longtemps. Il semble y avoir une trêve, mais les bombardements des villes ne diminuent pas. Kiev continue de considérer le Donbass comme son territoire, mais ne transfère pas d'argent vers la région et la clôture avec des barbelés. Petro Porochenko assure son attachement aux accords de Minsk, mais s'oppose à la réforme constitutionnelle prescrite... Le premier scénario est la confrontation. Selon les experts du Conseil russe des affaires internationales, une reprise des hostilités à grande échelle ne devrait pas être exclue. Avec le soutien des États-Unis, Kiev pourrait décider de lancer une nouvelle offensive. Ensuite, il est possible que le Donbass attende le sort de la Krajina serbe, que la Croatie a réintégrée de force dans sa composition en 1995. Certes, une répétition des événements d’août 2008 en Ossétie du Sud est également possible. La Russie fut alors contrainte d’intervenir par la force armée dans les événements puis de reconnaître l’indépendance de ce territoire. Le deuxième scénario est une résolution pacifique du conflit. Selon les analystes, c'est le déroulement des événements le moins probable. Cela nécessite la levée des sanctions anti-russes et le consentement de l’Occident à l’annexion de la Crimée à la Russie. Le troisième scénario semble le plus probable : geler le conflit. Cette évolution des événements est soutenue par le fait que l'Ukraine ne dispose pas de ressources suffisantes pour remporter une victoire militaire et que la Russie n'est pas prête à reconnaître l'indépendance des républiques populaires. Dans ce cas, les puissances mondiales continueront à échanger des propos belliqueux, mais la mort massive de personnes sera évitée... - Le retour du Donbass à l'Ukraine n'est guère possible. Surtout compte tenu de l'attitude des autorités de Kiev envers ses habitants. Kiev veut « intégrer » le Donbass avec l’aide pièces d'artillerie , déclare Bogdan Bezpalko, directeur adjoint du Centre d'études ukrainiennes et biélorusses de l'Université d'État de Moscou. - On ne peut parler de l'intégration du Donbass à l'Ukraine qu'en cas de défaite militaire, qui pourrait résulter de l'escalade du conflit. En fait, le sort du Donbass ne dépend pas tant de lui-même que des principaux acteurs mondiaux : les États-Unis, l’Union européenne, la Russie. Ils peuvent avoir un impact significatif sur l’élite ukrainienne et ses relations avec le Donbass. Il peut y avoir de nombreuses options pour l'évolution de la situation. Et parmi eux, la majorité est défavorable. Tant pour le Donbass que pour l’Ukraine, la Russie et même l’Occident. La modélisation de la situation dépend du moment précis, des relations entre la Russie et l’Occident. Les scénarios peuvent changer chaque trimestre. Et encore plus souvent. "SP" : - Le DPR et le LPR sont-ils viables ? - Ils sont viables, mais seulement si la Russie continue à fournir son aide. En tant qu’États indépendants, les républiques ne sont pas très viables. Cependant, ils n’ont jamais revendiqué un rôle géopolitique indépendant. La RPD et la LPR sont des États qui comptent sur le soutien de la Fédération de Russie. Tout comme l’Ossétie du Sud et l’Abkhazie l’ont fait auparavant, pour lesquelles la reconnaissance de leur souveraineté par Moscou s’est avérée d’une aide significative. « SP » : - Les républiques populaires peuvent-elles répéter le sort de la Krajina serbe ? - Tout dépend de la position de la Russie. Si Moscou fournit toute l’assistance possible à la RPD et à la LPR, y compris une assistance militaire, alors ce scénario est impossible. Il convient de noter que l’Ukraine dépense beaucoup de ressources pour briser la résistance des habitants du Donbass. À propos, la Krajina serbe ne bénéficiait pas du soutien non seulement de la Serbie, mais également de la Republika Srpska, qui était l'État des Serbes en Bosnie. Livrée à la merci du sort, la Krajina serbe est devenue une proie facile pour l'armée croate, bien entraînée par les Américains. Si la RPD et la LPR bénéficient du soutien de la Russie et conservent le contrôle de la frontière avec notre pays, elles ne répéteront pas le sort de la Krajina serbe. De plus, les républiques du Donbass ont déjà leur propre palmarès de victoires sur l’armée ukrainienne. Les «chaudrons» d'Ilovaisk et de Debaltsevo ont montré l'efficacité des armées de la RPD et de la LPR. « SP » : - Dans quelle mesure les espoirs d'un effondrement imminent de l'État ukrainien sont-ils justifiés ? - L'Ukraine s'enfonce dans un état d'effondrement socio-économique. Cela le distingue d'ailleurs nettement de la Croatie, un pays peu peuplé qui a reçu un puissant soutien financier de l'Occident. L’Ukraine compte une population de plus de 40 millions d’habitants, qui vieillit rapidement. Il y a une dégradation de l’industrie. L’Ukraine est un pays au bord d’un gouffre. Sur lutte Il n'y a tout simplement pas assez de ressources. Permettez-moi de vous rappeler que l'opération croate « Tempête » contre la Krajina serbe n'a duré que quelques jours, mais a été soigneusement préparée. Et quel que soit le coût d’une telle opération, le résultat pour la Croatie était tangible. Mais en Ukraine, la soi-disant « opération antiterroriste » dure depuis plus d’un an, beaucoup d’argent a été dépensé et la sixième vague de mobilisation est en cours. Le Donbass, qui n’a rien à perdre, pourrait bientôt être gagnant. S'il y a coopération avec la Russie, le port de Marioupol reviendra à la RPD, il sera alors possible de restaurer l'économie, d'établir sphère sociale. La RPD et la LPR s’avéreront être des États plus performants que l’Ukraine. Je voudrais souligner que tous les problèmes de l'État ukrainien ne sont pas dus à de mauvaises positions de départ dans l'économie, la culture, ressources humaines. En 1991, l’Ukraine disposait de ressources colossales, mais elles ont été gaspillées de la manière la plus maladroite et volées pendant les années d’indépendance. Et cela montre la véritable attitude de ses dirigeants à l’égard de la souveraineté de l’Ukraine. De l'indépendance des gens simples n’a reçu que l’appauvrissement, le dépeuplement et un nationalisme agressif. "Le plan actuel de règlement pacifique conformément aux accords de Minsk n'est pas viable", estime Konstantin Sokolov, vice-président de l'Académie des problèmes géopolitiques. - Les accords ne concernent que certaines régions de la RPD et de la LPR et ne réglementent en réalité que les relations en première ligne. De plus, Kiev torpille activement les accords de Minsk. Le conflit ne sera résolu que par la confrontation armée. A quoi cela ressemblera-t-il? Kiev avait prévu l'offensive pour mai, mais elle a été interrompue. Le fait est que l’Ukraine est aujourd’hui au centre de la politique mondiale aux États-Unis, en Europe et en Russie. Il est devenu clair que l’offensive se heurterait à l’opposition politique des pays des BRICS et de l’OCS. Il existe actuellement un équilibre instable en Ukraine. Attiré dans le pays Grands groupes mercenaires étrangers. Mais Kiev osera-t-elle lancer une attaque à grande échelle ? Je pense que cela deviendra clair à la fin de l’été. À mon avis, l’Occident mûrit l’idée d’attribuer tous les crimes commis en Ukraine à l’équipe de Porochenko. Elle peut être remplacée par d'autres personnes. Il y aura un équilibre instable pendant un certain temps. Mais la situation sera bientôt résolue grâce à une explosion sociale en Ukraine. Le pays est au bord de la faillite et les souffrances de la guerre s’accentuent. Récemment, un groupe de militaires de haut rang a fait défection vers les républiques populaires. Cela signifie que le régime de Kiev perd même le contrôle des forces de sécurité. « SP » : - Mais l'Ukraine continue d'exister, malgré de sombres prévisions. - L'Ukraine jusqu'en 2004, avant la première révolution « orange », affichait de bons indicateurs de développement par rapport aux autres républiques post-soviétiques. Aujourd’hui, le niveau de vie chute à un point qui, pour beaucoup, est au bord de la survie. S’il était possible de le tolérer auparavant, c’est désormais tout simplement impossible. Le défaut de paiement de l’Ukraine peut être utilisé par l’Occident pour changer de dirigeants. « SP » : - À quelles évolutions peut-on s'attendre ? - Un scénario probable est celui de l'effondrement de l'Ukraine. Et il existe des forces intéressées par cette question en Occident. En général, la stratégie occidentale est le démembrement des États. Nous l’avons vu dans les exemples de la Yougoslavie, de la Libye et de la Syrie. Mais je ne ferais pas d’analogies entre le Donbass et la Krajina serbe ou l’Ossétie du Sud. Le Donbass est une région beaucoup plus vaste et, par conséquent, les intérêts qui l’entourent sont plus importants. Mais il ne faut pas oublier que la Russie ne peut rester à l’écart du conflit. Je pense que la stratégie occidentale échouera. Les forces populaires en Russie et en Ukraine se sont toujours élevées lorsqu’elles ont atteint l’extrême. L’Ukraine est le point à partir duquel la situation stratégique dans le monde va commencer à changer. "Pour prévoir la situation, nous devons regarder le présent", explique Vladimir Rogov, président du Comité national de la construction de Novorossiya. - Porochenko a parlé avec initiative législative non pas de décentralisation, mais de consolidation juridique de l’anarchie actuelle. Le Président aura la possibilité de licencier les dirigeants élus, ce qui n’était pas le cas jusqu’à aujourd’hui. D’un autre côté, nous assistons à une escalade du conflit au sein de l’élite dirigeante ukrainienne. Les Américains s'apprêtent à remplacer Porochenko par le maire de Lvov, Sadovoy, et l'ancien chef du SBU, Nalyvaichenko. Sous Sadovoy, il y aura une version balte « douce » du nationalisme. Sous Nalyvaichenko, l’Ukraine se transformera en « euro-ISIS ». Vasily Gritsak a été nommé nouveau chef du SBU. C’est un homme dévoué à Porochenko, mais totalement incompétent. Que vaut sa culpabilité dans la défaite dans le « chaudron » d'Ilovaïsk ! Porochenko essaie de placer des personnes qui lui sont fidèles à des postes élevés. Et ceux qui n’ont nulle part où aller. Cependant, le « rat principal » de la politique ukrainienne, Yuriy Loutsenko, a écrit une lettre de démission du poste de président de la faction du bloc Petro Porochenko à la Verkhovna Rada. Nous nous souvenons que Loutsenko a changé plus d'une fois d'appartenance à un parti. Et à chaque fois, il quittait l'un ou l'autre parti à la veille de la perte de son influence dans la société. « SP » : - Le Donbass pourra-t-il attendre l'effondrement de l'État ukrainien ? - Il faut attendre l'effondrement du groupe dirigeant à Kiev. Et il ne fait aucun doute que des républiques populaires seront formées à Kharkov, Odessa, Zaporozhye, Lvov. Le Donbass a juste besoin de se renforcer, de restaurer l’économie et d’éloigner la ligne de front afin que l’armée ukrainienne ne puisse pas bombarder les grandes villes. Bientôt, les habitants de Kiev et de Lvov pourront libérer leurs terres du pouvoir actuel. « SP » : - Quelle est l'influence des puissances mondiales sur l'évolution des événements dans le Donbass ? - Une communication directe commence déjà entre les principaux acteurs de la politique mondiale : la Russie et les États-Unis. Mais l’essentiel est que le modèle de la LPR et de la DPR soit plus attractif qu’en Ukraine. Dans les républiques populaires, les tarifs du logement et des services communaux sont plusieurs fois inférieurs. Les Ukrainiens comprendront progressivement que le Donbass est un État plus juste que le leur.

https://www.site/2019-04-10/konflikt_na_donbasse_idet_uzhe_pyat_let_chto_budet_dalshe

"La Russie ne sera pas en mesure de reconnaître la RPD et la LPR, même dans les décennies à venir"

Le conflit dans le Donbass dure depuis cinq ans. Que va-t-il se passer ensuite?

Anton Kruglov / RIA Novosti

Cette semaine marque le cinquième anniversaire de l’apparition des points chauds sur la carte de l’Ukraine. Le 12 avril 2014, un détachement de milice dirigé par Igor Strelkov a occupé des bâtiments administratifs dans la ville de Slavyansk, dans la région de Donetsk. Ensuite, les bâtiments administratifs ont été capturés dans un certain nombre d'autres colonies zones. 15 avril par intérim Le président ukrainien Alexandre Tourchinov a annoncé le début de la « phase de force » de l’opération dans l’est de l’Ukraine. C'est ainsi qu'ont commencé les premiers affrontements armés dans le Donbass entre des milices d'une part et des unités de l'armée ukrainienne et d'autre part. garde national- avec un autre.

Le conflit ne s'est pas apaisé à ce jour. Aujourd’hui, pour Kiev, c’est la zone d’action de l’opération antiterroriste, et pour de nombreux partisans du « monde russe », ce sont les républiques populaires de Donetsk et de Lougansk. Bien que non reconnu dans le monde. Des informations sur les affrontements militaires arrivent chaque semaine et les escarmouches se terminent souvent par des morts. Quand cette guerre de faible intensité prendra-t-elle fin ? Le chef du Centre pour la résolution des conflits sociaux et expert du Centre de recherche appliquée et de programmes, Oleg Ivanov, a partagé ses réflexions à ce sujet. Il étudie le conflit militaro-politique dans le Donbass dès les premiers jours de son émergence, visite souvent cette région et communique avec ses habitants.

«Cet événement est tragique, mais nécessaire»

— Cinq ans se sont écoulés depuis le début de la guerre dans le Donbass. Comment évaluez-vous les résultats de ces cinq années ? Quel est leur sort pour la population du Donbass, y compris sur le plan matériel ? Avez-vous gagné ou perdu ?

— Il est difficile de calculer le gain ou la perte matérielle de la population du Donbass résultant de ce conflit. Il faut plutôt parler du côté intangible du problème. D’une part, les habitants du Donbass ont défendu leur droit de vivre comme ils l’ont vécu au cours des centaines d’années passées. Dans les écoles, ils enseignent aux enfants en russe et non en ukrainien. La langue russe, comme l'ukrainien, est langue officielle. Et bien que l’ensemble du bureau se déroule en russe, personne ne persécute ceux qui parlent ukrainien. En outre, ils ont conservé le droit à leur histoire, que les citoyens ukrainiens ont en même temps perdu. Ce sont des choses difficiles à évaluer en termes de richesse matérielle. En fait, tout cela a provoqué le déclenchement de la guerre en 2014. Quant à l'aspect matériel, il est évident que le revenu monétaire de la population a diminué, que le chômage a augmenté et que la production a diminué.

Mais est-il même possible de poser la question de cette façon : gagner ou perdre ? L’essentiel est que les gens restent ce qu’ils sont et conservent leur propre indépendance. Sur la base de leurs observations et de leurs communications avec les habitants des républiques et avec les participants au conflit, la majorité reconnaît que cet événement est tragique mais nécessaire. Il était impossible de faire autrement.

— Comment évaluez-vous la position des dirigeants russes à l'égard des républiques ?

— Il n'y a pas de direction unique en Russie. Il y a ces mêmes « tours du Kremlin », divers groupes politiques qui ont des points de vue différents, voire diamétralement opposés, sur le conflit du Donbass. Depuis 2014, il y a des différends constants entre eux sur le sort du Donbass. Dans cette situation, le président russe essaie de jouer le rôle d’un médiateur.

Pourquoi cela arrive-t-il? Parce que les événements du Donbass étaient inattendus pour la Russie. La Russie n’était pas intéressée par le Donbass à cette époque. La tâche était de prendre la Crimée. Cependant, la Crimée est devenue un catalyseur des événements dans le Donbass. Mais une fois les hostilités commencées, la Russie n’a plus pu y échapper et est intervenue dans la situation. Si la défaite du Donbass s’était produite, elle aurait abaissé de manière catastrophique la cote de Vladimir Poutine et le prestige du pays en général, et aurait provoqué la déception des Russes vivant en Ukraine. Et aujourd’hui, une situation quelque peu paradoxale se présente. D'une part, nous parlons beaucoup de patriotisme, du « monde russe », de la protection des russophones dans le monde, mais d'un autre côté, nous n'apportons pas de soutien direct à ceux qui se battent pour cela même. monde russe ». Par conséquent, aujourd’hui, la Russie n’a pas de position unifiée sur le Donbass. Sauf qu’il faut suivre la mise en œuvre des accords de Minsk, ce que ne font pas les autorités de Kiev.

Je pense que la Russie ne sera pas en mesure de reconnaître la RPD et la LPR non seulement dans les années à venir, mais même dans les décennies à venir, pour la même raison que l'Arménie ne reconnaît pas l'indépendance du Haut-Karabagh. Si la Russie reconnaît ces républiques, cela se retournera automatiquement contre l’ensemble de la communauté mondiale, ce qui pourrait conduire à un grave conflit militaire entre les pays occidentaux et la Russie.

Néanmoins, officieusement, ces républiques se trouvent déjà dans la zone d’influence de la Russie. Même si quelqu’un au Kremlin n’en veut pas. Début 2017, Kiev a instauré un blocus économique contre ces territoires ; la Russie ne pouvait rester à l’écart. Et elle a été contrainte de renforcer ses liens économiques avec la DPR et la LPR. En fait, il s’est avéré que Kiev elle-même avait cédé ces terres à la Russie. Kiev voulait accroître sa pression sur les dirigeants des républiques, mais c’est le contraire qui s’est produit. Il s’est ainsi encore davantage aliéné ces terres. Par conséquent, les républiques s’intègrent lentement économiquement et socialement dans l’espace russe. Mais la reconnaissance officielle est encore loin ; des générations entières doivent changer. En même temps, je suis sûr qu’il n’y a aucun moyen de revenir en arrière. Le Donbass n’est pas l’Ukraine et ne le sera jamais.

— À votre avis, le Kremlin est-il généralement intéressé à résoudre le conflit ? Ou le Donbass est-il pour lui une monnaie d’échange dans ses relations avec Kiev et l’Occident en général ?

— Le Kremlin a besoin de toute l'Ukraine. Un modèle idéal pour la Russie, afin que toute l’Ukraine lui soit favorable. Pour l’empêcher d’adhérer à l’OTAN et à l’Union européenne, il n’y avait aucune troupe ennemie sur son territoire. Mais un tel modèle est aujourd’hui fortement remis en question. Nous devons être sobrement conscients qu’aujourd’hui l’Ukraine ne peut pas être amicale. Mais au moins, elle ne doit pas nécessairement être une ennemie. Et du point de vue de la résolution de ce problème, le conflit du Donbass peut remplir une certaine fonction dissuasive. Tant que ce conflit existera, je suis sûr que l’Ukraine ne pourra pas rejoindre l’OTAN.

Mais en même temps, il ne faut pas nourrir de vains espoirs que les républiques puissent être incluses dans la Russie, comme la Crimée. Il existe en Russie de puissants cercles oligarchiques qui comprennent qu’une telle décision mettrait un terme à leurs intérêts. En conséquence, les élites politiques s’efforceront de le faire de manière à ne pas nuire aux intérêts de nos oligarques.

Natalia Seliverstova / RIA Novosti

— L'ancien ministre de la Défense de la RPD, Igor Strelkov, critique la RPD et la LPR. Par exemple, il a récemment déclaré que « seuls les soldats sous contrat combattent pour les républiques non reconnues du Donbass, qui peuvent même tuer les leurs pour de l’argent ». Comment évaluez-vous son changement d’avis ?

«Il est porteur de la vision impériale du monde et partisan de l'annexion de toute l'Ukraine à la Russie. Il a besoin que la guerre s’étende jusqu’à Kiev. Bien entendu, une telle belligérance est contraire aux intérêts russes. C'est pourquoi, à l'été 2014, des gens du Kremlin lui ont demandé de partir pour patrie historique, parce que ses opinions étaient complètement déconnectées de la réalité. Il qualifiera de corrompus tous les soldats de la paix. Mais en réalité, les Russes qui se trouvaient dans le Donbass au début du conflit ont déjà quitté ce territoire. Il ne reste plus que des locaux, à l'exception des conseillers et des instructeurs. Par exemple, les policiers sont des résidents locaux. Et le fait qu’ils soient sous contrat est un fait. Ils reçoivent salaires, et décent, contrairement aux vendeurs ou aux mécaniciens du logement et des services communaux.

Il est clair que Strelkov est offensé. Il fait partie de ceux qui ont tenté de déclencher une guerre à grande échelle entre la Russie et l’Ukraine, mais il n’y est pas parvenu. Son objectif est la guerre, la guerre et encore la guerre. Je ne prendrais pas au sérieux l’opinion de Strelkov. À mon avis, ce n’est pas une personne tout à fait adéquate.

— Où les républiques trouvent-elles aujourd'hui les ressources nécessaires pour mener des opérations militaires ? Et comment évalueriez-vous l’état de ces ressources, combien de temps dureront-elles encore ?

— Bien sûr, il y a eu une baisse catastrophique de la production dans le Donbass. Mais en même temps, la région elle-même est riche et toutes les entreprises n’ont pas cessé de fonctionner. Des mines de charbon et certaines entreprises métallurgiques sont exploitées. Et j’espère que le blocus économique imposé par l’Ukraine a néanmoins contraint la Russie à s’occuper de l’économie du Donbass. Et aujourd'hui, la production a augmenté par rapport à 2014-15, les changements positifs dans l'économie sont visibles à l'œil nu.

Je n’exclus pas que, par certains canaux, les entreprises russes soutiennent le potentiel militaire de la RPD et de la LPR. Mais les oligarques ukrainiens en fuite ne sont pas les seuls à jouer leur rôle. Par exemple, Sergueï Kurchenko. Après la mort de Zakharchenko, il investit activement dans les républiques.

« Zelensky ne résoudra pas le problème du conflit dans le Donbass »

— Qu'est-ce qui peut changer fondamentalement les élections présidentielles en Ukraine pour la RPD et la LPR non reconnues ? Lequel des candidats existants est optimal pour la direction des républiques ?

- Personne sauf Yuri Boyko. Mais force est de constater qu’il n’avait aucune chance de devenir président. Si nous parlons de Vladimir Zelensky, qui a les meilleures chances de gagner, alors il me semble qu'il ne résoudra pas le problème. Conflit du Donbass. Parce que ce problème ne pourra être résolu avant plusieurs décennies, quel que soit le président de l’Ukraine et de la Russie.

— Comment évaluez-vous le projet de mettre fin à la guerre dans le Donbass, récemment annoncé par Vladimir Zelensky ?

— Zelensky propose une solution douce au conflit. Il estime qu'il est nécessaire d'intégrer progressivement le Donbass dans l'espace socio-économique de l'Ukraine grâce au paiement de retraites et d'autres prestations. C’est une décision tout à fait logique, mais je pense déjà tardive. S’il devient président, il devra tout d’abord retirer les bataillons de nationalistes ukrainiens de la ligne de démarcation. Ce sont eux qui provoquent des affrontements quotidiens. Chaque jour, des gens y meurent des deux côtés. Je suis sûr que cela est dû principalement à la position obstinée de l'actuel président ukrainien Porochenko. Je veux croire que Zelensky sera plus prudent que lui dans cette affaire.

— Qu'attendraient les dirigeants de la RPD et de la LPR des autorités de Kiev ?

— La tâche maximale est la reconnaissance de l'indépendance, ce qui, à mon avis, est encore impossible. Si nous parlons d’une demande réaliste, il s’agit alors de négociations directes. Aujourd’hui, Kiev n’engage fondamentalement pas de dialogue avec les dirigeants de la RPD et de la LPR. Kiev estime qu'elle et le Kremlin sont les sujets du conflit. Mais ce n'est pas vrai. Les sujets du conflit sont les autorités de Kiev et les dirigeants de Donetsk et de Lougansk. Je le répète, ce conflit a été une surprise pour Moscou.

Une autre chose est que le conflit dure si longtemps que les habitants du Donbass ne sont plus prêts à discuter de la manière de revenir dans le giron de l’Ukraine. Une seule chose les intéresse désormais : se disperser sans douleur et sans effusion de sang.

— Aujourd'hui, les deux participants à la course aux élections présidentielles sont favorables à l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN et dans l'UE. Cela signifie que Kiev, dans tous les cas, doit résoudre le conflit, sinon l’adhésion à ces structures pourrait prendre des décennies. Envisagez-vous l’option selon laquelle l’Ukraine renoncerait volontairement à ces territoires afin de réaliser son, comme on dit, son « choix de civilisation » ?

— Je proposerais d'organiser un référendum en Ukraine sur ce sujet : soit nous donnons l'indépendance au Donbass, mais rejoignons l'OTAN, soit vice versa. Mais le problème est que toute force qui défendrait une telle idée n’aurait aucun avenir en Ukraine. Par conséquent, en théorie, un tel référendum est possible, mais qui se chargera de le mettre en œuvre est une grande question. Quiconque essaie d’initier quelque chose comme cela s’enterrera politiquement.

Natalia Seliverstova / RIA Novosti

— Comment évaluez-vous la possibilité d'un retour de la RPD et de la LPR en Ukraine avec un statut d'autonomie politique et économique ?

- Auparavant, c'était une option tout à fait acceptable. Mais maintenant, tout est si sanglant qu’il est irréaliste de parler d’une quelconque forme d’autonomie. Kiev elle-même a mis fin à un tel scénario en 2017 en instaurant un blocus économique. Je pense que c'était sa grosse erreur. Au contraire, il fallait intégrer ces territoires dans l’espace socio-économique de l’Ukraine. Progressivement, grâce aux liens économiques, il serait possible d'influencer les dirigeants de la DPR et de la LPR. Mais si vous coupez vous-même toutes les connexions, alors de quel type d'influence pouvons-nous parler ? Désormais, même si Zelensky gagne et lève le blocus économique, rien ne sera restauré comme ça.

« Sans changement de génération, aucun changement significatif ne se produira »

— Minsk essaie de servir de plate-forme pour résoudre le conflit. Les accords de Minsk ont ​​été adoptés il y a longtemps et un groupe de contact trilatéral travaille. Le président biélorusse Alexandre Loukachenko a récemment déclaré que « nous devons sortir de cette situation, mais d’une manière qui soit belle et digne pour les deux parties ». Comment évaluez-vous le travail des accords de Minsk et les négociations en cours à Minsk ?

— Les accords de Minsk fonctionnent en partie parce que, au moins, le conflit ne se développe pas sous la forme d'une guerre chaude avec de nombreuses victimes. Ce n'est qu'au début du conflit que des opérations militaires à grande échelle ont eu lieu à Debaltsovo. Quant à la restitution de ces territoires à l’Ukraine, comme je l’ai dit, elle est impossible et, en ce sens, les accords de Minsk ont ​​déjà perdu leur signification. De nouvelles négociations sont nécessaires, et elles doivent être directes, entre Kiev et les dirigeants des républiques.

À mon avis, le seul scénario réaliste aujourd’hui est de geler le conflit en concluant une trêve [et un accord] sur le non-usage d’armes. Peut-être que la mission de l’OSCE doit être renforcée afin qu’elle dispose de capacités de protection. Mais de toute façon, je ne parle que de reporter le conflit. Il est impossible de le résoudre maintenant. Aujourd’hui, ni dans le Donbass ni à Kiev, il n’existe aucune force politique capable de conclure un accord définitif. Seuls quelques accords temporaires peuvent être conclus.

Pour l’instant, nous devons apprendre à coexister, selon le principe de Lénine : pour s’unir, il faut se désengager. Que font les conjoints raisonnables lorsqu’il leur devient insupportable de vivre ensemble ? Vous n'êtes pas obligé de divorcer tout de suite. Vous pouvez vous séparer pendant plusieurs mois. Puis retrouvez-vous et, peut-être, alors tout s'arrangera, la relation sera rétablie. Aujourd’hui, le conflit dans le Donbass en est exactement au même stade.

Mikhaïl Voskresenski / RIA Novosti

Quant à Loukachenko, il veut les lauriers d’un certain pacificateur. Et s'il réussit, il pourra même prétendre prix Nobel paix. Mais il doit comprendre qu’il n’existe aujourd’hui aucune plate-forme sur laquelle les parties en conflit pourraient parvenir à un accord. L’histoire connaît des exemples de la manière de geler ce conflit. Par exemple, il y a la République de Chypre et la République turque de Chypre du Nord. Mais les gens vivent ainsi depuis des décennies et le conflit n’a pas encore atteint un stade critique. D’ailleurs, 40 ans plus tard, l’ancien chef de l’ONU, Kofi Annan, tentait d’unifier ces républiques. La partie turque a soutenu cette décision, mais pas les Grecs. Cela suggère que même 40 ans ne sont pas une longue période pour oublier toutes les revendications et tous les griefs.

Dans l'histoire du Donbass, tout a déjà traîné si longtemps que sans changement de génération, aucun changement significatif ne se produirait. Il ne reste plus qu'à maintenir l'État qui existe aujourd'hui : si seulement moins de personnes sont morts des deux côtés.

— Selon vous, quel rôle joue l'Occident dans ce conflit ? La partie russe, représentée par la représentante du ministère russe des Affaires étrangères Maria Zakharova, estime que le représentant spécial américain pour l'Ukraine, Kurt Volker, ne fait qu'entraver la résolution du conflit. Mais pourquoi l’Occident devrait-il soutenir ce conflit ?

«Maintenant, des gens aux opinions pro-occidentales sont au pouvoir en Ukraine. Autrement dit, ils sont orientés vers l’Occident. Quant à Volcker, je ne dirais pas qu’il incite au conflit. Mais il ne peut pas non plus le résoudre. Il me semble que lui-même est une personne stupide. Il n’est que les yeux et les oreilles de l’administration américaine en Ukraine. D’une manière générale, il est avantageux pour l’Occident d’affaiblir la Russie en maintenant ce conflit dans un état latent. Nous nous souvenons très bien de la façon dont les représentants des États-Unis et d'autres pays sont venus à Maidan. Europe de l'Ouest pour soutenir les manifestants. Un autre géostratège américain célèbre, Zbigniew Brzezinski, a écrit que l’Ukraine doit être retirée à la Russie, afin que nous puissions la détruire. C'est à peu près ce qui se passe.

« Nous, Russes, Ukrainiens et Biélorusses, vivons dans le même espace culturel »

«Pour les habitants du Donbass, le conflit militaire prolongé est certainement un fardeau. À votre avis, de combien de patience les résidents auront-ils encore ? Cela mènera-t-il finalement à une migration ou à un accord sur certaines conditions, pour autant que la vie s’améliore ?

— Les habitants du Donbass sont offensés par la Russie qui n'inclut pas leur région dans sa composition, comme cela a été le cas pour la Crimée. Mais au fil des années, on s’est rendu compte que même s’ils n’arrivent pas en Russie, ils ne peuvent plus non plus vivre avec l’Ukraine. En même temps, je ne vois pas les gens partir en masse aujourd’hui. Aujourd’hui, au contraire, beaucoup reviennent. La vie est encore dure, mais il y a des améliorations. Au moins, ils disposent d’une base économique solide – charbon, métallurgie et chimie. Parallèlement, il existe des universités dans la région. Donetsk est un trésor lycée. S’il y a une bonne gestion, l’économie peut être remise sur pied. Et je suis sûr que la gestion sera de grande qualité. Par exemple, à la fin de l'année dernière, un nouveau président du gouvernement de la RPD, Alexandre Ananchenko, a été nommé. Il défendra clairement les intérêts de l'oligarque fugitif Sergueï Kurchenko. Il n’y a rien de mal à cela, car cette dernière investira ses milliards dans le développement du Donbass.

— Disons que le DPR et le LPR accèdent à l’indépendance. Quel type de régime y sera mis en œuvre ? Les deux républiques sont appelées républiques populaires. Comme nous le savons, les États qui portent ce nom (par exemple, la République populaire démocratique de Corée) construisent généralement des formes bizarres de socialisme et glissent en fait vers une dictature avec un faible niveau de vie pour la population. La même chose arrivera-t-elle au DPR et au LPR ?

— Le nom implique que le pouvoir appartient au peuple. Mais cela ne signifie pas que le socialisme sera certainement construit dans les républiques. Le socialisme populaire est un modèle idéal qui ne se réalise nulle part. Il me semble que les deux républiques doivent passer par une période de maturation de la société civile. Dans le Donbass société civile Très spécifique. Ne serait-ce que parce que la population de la région est désormais au stade des hostilités. Par exemple, ils ont toujours un couvre-feu. Mais en même temps il y a organismes publics, Internet, la liberté d'expression, il y a des blogueurs, il y a la libre circulation à travers les frontières. Je ne pense pas que les républiques soient confrontées au sort de l'Iran ou Corée du Nord. Je n'exagérerai donc pas. La guerre est la guerre – et elle comporte tous les éléments désagréables mais nécessaires. Cette période doit être vécue.

Avec l'aimable autorisation d'Oleg Ivanov

— Selon les sondages du VTsIOM, une partie importante des citoyens russes ne soutient pas l'idée d'unifier la Russie et la Biélorussie. À votre avis, cela ne signifie-t-il pas que les idées de « rassemblement des terres » et d’unité des peuples slaves sont devenues sans valeur face aux problèmes économiques? Dès lors, quelles sont les perspectives pour la RPD et la LPR à la lumière de ces sentiments et de la poursuite de l’expansion politique de la Russie vers les anciennes républiques soviétiques ?

— Quant à la Russie et à la Biélorussie, il existe un conflit entre les chefs de nos Etats. En conséquence, ce conflit est projeté à travers les médias sur la société. Si nos autorités constatent langage mutuel, alors une campagne d'information commencera et le nombre de partisans de la réunification sera nettement plus grand. Ce n'est pas difficile à faire. Jusqu’à présent, il n’y a tout simplement aucune demande de réunion d’en haut. En fait, il vit et travaille en Russie grande quantité Biélorusses. Nous visitons souvent la Biélorussie. Et franchement, je ne vois pas de différence significative entre les Russes et les Biélorusses. Résidents Caucase du Nord Ils sont beaucoup plus différents des Russes par leur mentalité, leurs idées sur les traditions, la politique et le droit.

Quant à l’Ukraine, bien entendu, les Ukrainiens ont aujourd’hui une attitude négative envers la Russie et les Russes. Mais ce n’est pas d’une importance fondamentale. Du point de vue de l’histoire, c’est de courte durée. Je suis sûr que la prochaine génération changera d’avis. Ce n'est donc pas encore fini. Nous, Russes, Ukrainiens et Biélorusses, vivons dans le même espace culturel.